Guten Morgen Andre,
du sorry, aber diese von dir eingeforderte Form von political
correctness finde ich unakzeptabel. Mir ging es inhaltlich nicht um
den Spielbericht des Kommentators, sondern um die DDR Nostalgie
(welche ehemaligen DDR Spieler jetzt ständig in's Stadion kommen und
der Mannschaft die Daumen drücken etc. pp.). Ob man das nun als Tätärä
oder Ostzone auf die Schippe nimmt, ist mir egal - muss aber möglich
sein.
Da geht selbst der im Übrigen halt wirklich flache NDR deutlich anders
mit Mannschaften aus anderen Regionen um. Mehr wollte ich nicht sagen.
Das darüber hinaus in Magdeburg offensichtlich bereits seit einiger
Zeit ein grosses und anscheinend mindestens Zweitliga taugliches
Stadium existiert - Hut ab. Bei St. Pauli hat das ja aus irgendwelchen
Gründen etwas länger gedauert. Man musste bei uns halt erstmal Geld
beschaffen, oder?
Ein langjähriger Steuerzahler aus Deutschland, der sich manchmal noch wundert.
Und nix für ungut Dieter
Zitat von Andre Krenz A.Krenz@hanse.net:
Hallo Dieter,
auch wenn ich Dir bzgl. der Berichterstattung des NDRs
uneingeschränkt Recht gebe. Auch wenn mir wieder einfiel, warum ich ein Arena Abo habe (nächste
Saison endlich mal wieder St.Pauli live im TV, wenn es noch um was
geht), muss ich Dir dennoch ein wenig auf die übereifrigen Finger
„klopfen“. ☺Erst einmal finde ich es vollends nachvollziehbar, dass ein
REGIONALsender parteiisch ist, wenn es gegen einen Club geht, der
bereits aufgestiegen ist und für den es um nichts ging aber der
"REGIONALclub" aus der eigenen REGION noch um den Aufstieg spielt. Ich fand den Spielbericht durchaus fair. Man merkte aber eben für wen das Herz schlug und ich fand den
Kommentator auch durchaus engagiert. Auch normal fand ich, dass man
die Spieler aus der REGION interviewte und nur den Trainer der Gäste.Dass ein Interviewter bemängelte, dass St.Pauli zu viel Ehrgeiz
zeigte, kann ich kaum dem Sender ankreiden.Und Begriffe wie Ostzonensender kannst Du gerne woanders Kund tun,
aber sofern es nach mir geht, bitte nicht hier.Besserwessi André
Von: pirates@yahoogroups.de [mailto:pirates@yahoogroups.de] Im
Auftrag von dieter.affeldt@2wire.ch Gesendet: Montag, 4. Juni 2007 08:25 An: pirates@yahoogroups.de Betreff: [NP] Pauli und die MedienGeschafft und eigentlich sollten wir heilfroh sein dem "dog eat dog" in der neuen 3. Liga entgangen zu sein. Im Rückblick muss ich aber noch mal was über den NDR loswerden. Das ist ja wohl unerträglich, dass die halbe Samstagnachmittage mit Hottehü verballern und für St. Pauli in den entscheidenden letzten 2 oder 3 Wochen leider keine Zeit haben. Vorletzten Samstag fiel die 17 Uhr Sendung komplett aus und man schaute irgendwelchen Dödels beim kochen zu. Vielleicht haben sie gedacht alle anderen stehen auf der Reeperbahn.
Mindestens genauso erbärmlich und dazu noch parteiisch dieser Ostzonensender MDR am letzten Samstag. Immerhin haben Sie noch ein 20 Sekunden Interview mit dem Stanislawski geschafft. Ich hätte es nie gedacht, aber jetzt freue ich mich wirklich auf die "engagierte" Berichterstattung vom DSF in der neuen Saison.
du sorry, aber diese von dir eingeforderte Form von political
correctness finde ich unakzeptabel. Mir ging es inhaltlich nicht um
den Spielbericht des Kommentators, sondern um die DDR Nostalgie
Die Geschichte hat`s halt so gewollt, das MD in der DDR lag. Und die Mannschaft hatte dort sehr große Erfolge und Nationalspieler ala Sparwasser. Von daher kann Nostalgie da immer nur Ostalgie sein.
Das darüber hinaus in Magdeburg offensichtlich bereits seit einiger
Zeit ein grosses und anscheinend mindestens Zweitliga taugliches
Stadium existiert - Hut ab.
Trotzdem würde ich es nicht haben wollen. Diese Stadion sehen doch alle gleich aus - seelenlose Betonbuchten. Und das Magdeburger wohl eine IKEA-Lösung, wenn ich mir die Materialien+das Design mal genauer angeschaut habe. Zum Glück gehen wir da mal wieder einen anderen Weg - und mit einer ansprechenden Außenfassade wirds wohl hoffentlich auch noch etwas
Nur wenn du mal an die letzten Jahre und das alte Stadion bei uns
denkst, mit allem was an Lizensierung etc. daran hängt - da fragt man
sich manchmal schon ob nicht sogar ein Kölmel finanzierter Bau besser
gewesen wäre. Ich meine, was erstmal steht steht, das reisst ja keiner
wieder ab, wenn die Ratenzahlungen scheitern, gell?
Zitat von Kai Baumann kaibaumann@gmx.de:
du sorry, aber diese von dir eingeforderte Form von political correctness finde ich unakzeptabel. Mir ging es inhaltlich nicht um den Spielbericht des Kommentators, sondern um die DDR Nostalgie
Die Geschichte hat`s halt so gewollt, das MD in der DDR lag. Und die
Mannschaft hatte dort sehr große Erfolge und Nationalspieler ala
Sparwasser. Von daher kann Nostalgie da immer nur Ostalgie sein.Das darüber hinaus in Magdeburg offensichtlich bereits seit einiger Zeit ein grosses und anscheinend mindestens Zweitliga taugliches Stadium existiert - Hut ab.
Trotzdem würde ich es nicht haben wollen. Diese Stadion sehen doch
alle gleich aus - seelenlose Betonbuchten. Und das Magdeburger wohl eine IKEA-Lösung, wenn ich mir die
Materialien+das Design mal genauer angeschaut habe. Zum Glück gehen wir da mal wieder einen anderen Weg - und mit einer
ansprechenden Außenfassade wirds wohl hoffentlich auch noch etwas--
Na, dann frag mal einige Vereine, wo sie trotz der Kölmel-Millionen gelandet sind. Waldhof Mannheim, Sachsen Leipzig, Ulm usw. usf.
Das Stadion reißt natürlich keiner ab - aber der Eintreiber hält bei allen Einnahmen die Hände auf. Dann können wir ja gleich wie damals unter Weisener von jeder durch Marketing eingenommen Mark 75 Pfennig an den Geldgeber weiter leiten.
Außerdem sind die jetzigen Probleme ja kein monetäres sondern ein organisatorisches Problem.
Grüße Björn
Am Donnerstag, den 07.06.2007, 16:47 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Nur wenn du mal an die letzten Jahre und das alte Stadion bei uns denkst, mit allem was an Lizensierung etc. daran hängt - da fragt man sich manchmal schon ob nicht sogar ein Kölmel finanzierter Bau besser gewesen wäre. Ich meine, was erstmal steht steht, das reisst ja keiner wieder ab, wenn die Ratenzahlungen scheitern, gell?
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden entfernt]
Moin,
schon klar, nur was wir jetzt genau für ne Situation haben wissen wir
auch nicht. Ausser das ein Catering Unternehmer von der Reeperbahn
ebensolches im VIP Bereich der Südkurve betreiben darf. Alles andere
kannst du gar nicht einschätzen. Da könnten sich noch einige
Überraschungen verbergen.
Bei aller Freude über den Neubau, auch von den Finanziers hat keiner
Geld zu verschenken. Die Betrachtung der Hintermänner dieser Schweizer
Firma lohnt sich. Da wirst du auf jemand aus Essen stossen, der schon
mal dem Deutschen Handballbund nicht unbedingt positiv auffiel.
Internet Recherchen lohnen.
Ob "auf unserer Seite" jemand Haus, Hof und Schwiegermutter verpfändet
hat werden wir in ein paar Jahren wissen - falls die Planungen zur
Refinanzierung scheitern und der Kölmel Effekt eintritt. Sonst
wahrscheinlich nie.
Machs gut und immer hübsch fröhlich bleiben Dieter
Zitat von Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de:
Na, dann frag mal einige Vereine, wo sie trotz der Kölmel-Millionen gelandet sind. Waldhof Mannheim, Sachsen Leipzig, Ulm usw. usf.
Das Stadion reißt natürlich keiner ab - aber der Eintreiber hält bei allen Einnahmen die Hände auf. Dann können wir ja gleich wie damals unter Weisener von jeder durch Marketing eingenommen Mark 75 Pfennig an den Geldgeber weiter leiten.
Außerdem sind die jetzigen Probleme ja kein monetäres sondern ein organisatorisches Problem.
Grüße Björn
Am Donnerstag, den 07.06.2007, 16:47 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Nur wenn du mal an die letzten Jahre und das alte Stadion bei uns denkst, mit allem was an Lizensierung etc. daran hängt - da fragt man sich manchmal schon ob nicht sogar ein Kölmel finanzierter Bau besser gewesen wäre. Ich meine, was erstmal steht steht, das reisst ja keiner wieder ab, wenn die Ratenzahlungen scheitern, gell?
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden entfernt]
Moin, du sprichst von Überraschungen. Welche könnte es denn deiner Meinung nach geben? Z.B. beim Bereich Catering?
Der Blick hinter die Kulissen bei den Finanziers fällt mir ein wenig schwer, da die Namen nicht genannt werden möchten und google reicht da leider auch nicht - außer Spekulationen zu den Protagonisten habe ich da nichts gefunden. Wenn bei einer Gruppe von Geldgebern einer der Beteiligten mal irgendwo unangenehm auffiel, ist das natürlich nicht schön. Allerdings sollten solche Dinge ja vertraglich geregelt sein und scheinbar ist dieses Vertragswerk nicht derart gestaltet, dass der Verein davon Schaden nimmt, sonst hätte der Aufsichtsrat wohl kaum zugestimmt.
Welche Rechte haben wir denn im Rahmen des Stadionbaus abgegeben? Die Cateringrechte wurden an Littmann zwecks Rückzahlung eines Kredits vergeben. Dieser Vertrag kann meines Wissens aber jederzeit gekündigt werden, wenn der Verein ein besseres sprich wirtschaftlich interessanteres Modell nutzen möchte.
Irgendwie habe ich das Gefühl, als wenn du hier ziemlich olle Kamellen aufwärmst.
Viele Grüße Björn
Am Freitag, den 08.06.2007, 10:26 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Moin,
schon klar, nur was wir jetzt genau für ne Situation haben wissen wir auch nicht. Ausser das ein Catering Unternehmer von der Reeperbahn ebensolches im VIP Bereich der Südkurve betreiben darf. Alles andere kannst du gar nicht einschätzen. Da könnten sich noch einige Überraschungen verbergen.
Bei aller Freude über den Neubau, auch von den Finanziers hat keiner Geld zu verschenken. Die Betrachtung der Hintermänner dieser Schweizer Firma lohnt sich. Da wirst du auf jemand aus Essen stossen, der schon mal dem Deutschen Handballbund nicht unbedingt positiv auffiel. Internet Recherchen lohnen.
Ob "auf unserer Seite" jemand Haus, Hof und Schwiegermutter verpfändet hat werden wir in ein paar Jahren wissen - falls die Planungen zur Refinanzierung scheitern und der Kölmel Effekt eintritt. Sonst wahrscheinlich nie.
Machs gut und immer hübsch fröhlich bleiben Dieter
Zitat von Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de:
Na, dann frag mal einige Vereine, wo sie trotz der Kölmel-Millionen gelandet sind. Waldhof Mannheim, Sachsen Leipzig, Ulm usw. usf.
Das Stadion reißt natürlich keiner ab - aber der Eintreiber hält bei allen Einnahmen die Hände auf. Dann können wir ja gleich wie damals unter Weisener von jeder durch Marketing eingenommen Mark 75 Pfennig
an
den Geldgeber weiter leiten.
Außerdem sind die jetzigen Probleme ja kein monetäres sondern ein organisatorisches Problem.
Grüße Björn
Am Donnerstag, den 07.06.2007, 16:47 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Nur wenn du mal an die letzten Jahre und das alte Stadion bei uns denkst, mit allem was an Lizensierung etc. daran hängt - da fragt
man
sich manchmal schon ob nicht sogar ein Kölmel finanzierter Bau
besser
gewesen wäre. Ich meine, was erstmal steht steht, das reisst ja keiner wieder ab, wenn die Ratenzahlungen scheitern, gell?
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden
entfernt]
Lieber Björn: Wieso olle Kamellen?
Wir reden über die grösste Investion, die unser Verein seit ewig
stemmt. Der Neubau (hoffen wir, er wird denn irgendwann stehen) wurde
dermassen chaotisch und dilettantisch vorbereitet, dass wir alle ja
immerhin bis weit in den Mai zittern mussten. Trotz bereits
bestehender Baulücke. Was mich bei den beteiligten Profis beider
Fraktionen nicht gerade optimistischer stimmt, ist genau diese
Geheimhaltung - und dann wieder doch nicht. Wenn du willst, findest du
im Forum sehr wohl Angaben zu den Schweizer Finanziers. Wenn du
suchst, findest du dazu im Handelsregister Zug detaillierte Angaben zu
Personen. Dabei kannst du einen Menschen aus Essen finden und den
kannst du ja zum Beispiel mal googeln.
Wer da sonst noch Geld drinnen hat und zu welchen Konditionen, weiss
ja keiner von uns. Nur ganz ehrlich: nach dem Theater um Abwahlen und
Rücktritte - hast du nicht den Eindruck es ging zu dem Zeitpunkt
beiden Fraktionen nur noch um "Augen zu und durch" ? Die brauchten ein
Ergebnis, händeringend. Das Ergebnis sollte vielleicht vor der MV ein
wenig konkretisiert werden, da gewiss abstimmungsrelevant.
Mich interessiert , welche Dauerfolgen für den Verein entstehen können
und werden. Und das sind für mich ziemlich aktuelle Kamellen. Schlimm
genug, dass Mitglieder und Fans nachhaltig in zwei Fraktionen
aufgespalten wurden. Schau mal in's Forum unter Stadionneubau, da
werden langsam die Mittelstreckenraketen ausgepackt.
Mit bestem Gruss Dieter
Zitat von Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de:
Moin, du sprichst von Überraschungen. Welche könnte es denn deiner Meinung nach geben? Z.B. beim Bereich Catering?
Der Blick hinter die Kulissen bei den Finanziers fällt mir ein wenig schwer, da die Namen nicht genannt werden möchten und google reicht da leider auch nicht - außer Spekulationen zu den Protagonisten habe ich da nichts gefunden. Wenn bei einer Gruppe von Geldgebern einer der Beteiligten mal irgendwo unangenehm auffiel, ist das natürlich nicht schön. Allerdings sollten solche Dinge ja vertraglich geregelt sein und scheinbar ist dieses Vertragswerk nicht derart gestaltet, dass der Verein davon Schaden nimmt, sonst hätte der Aufsichtsrat wohl kaum zugestimmt.
Welche Rechte haben wir denn im Rahmen des Stadionbaus abgegeben? Die Cateringrechte wurden an Littmann zwecks Rückzahlung eines Kredits vergeben. Dieser Vertrag kann meines Wissens aber jederzeit gekündigt werden, wenn der Verein ein besseres sprich wirtschaftlich interessanteres Modell nutzen möchte.
Irgendwie habe ich das Gefühl, als wenn du hier ziemlich olle Kamellen aufwärmst.
Viele Grüße Björn
Am Freitag, den 08.06.2007, 10:26 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Moin,
schon klar, nur was wir jetzt genau für ne Situation haben wissen wir auch nicht. Ausser das ein Catering Unternehmer von der Reeperbahn ebensolches im VIP Bereich der Südkurve betreiben darf. Alles andere kannst du gar nicht einschätzen. Da könnten sich noch einige Überraschungen verbergen.
Bei aller Freude über den Neubau, auch von den Finanziers hat keiner Geld zu verschenken. Die Betrachtung der Hintermänner dieser Schweizer Firma lohnt sich. Da wirst du auf jemand aus Essen stossen, der schon mal dem Deutschen Handballbund nicht unbedingt positiv auffiel. Internet Recherchen lohnen.
Ob "auf unserer Seite" jemand Haus, Hof und Schwiegermutter verpfändet hat werden wir in ein paar Jahren wissen - falls die Planungen zur Refinanzierung scheitern und der Kölmel Effekt eintritt. Sonst wahrscheinlich nie.
Machs gut und immer hübsch fröhlich bleiben Dieter
Zitat von Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de:
Na, dann frag mal einige Vereine, wo sie trotz der Kölmel-Millionen gelandet sind. Waldhof Mannheim, Sachsen Leipzig, Ulm usw. usf.
Das Stadion reißt natürlich keiner ab - aber der Eintreiber hält bei allen Einnahmen die Hände auf. Dann können wir ja gleich wie damals unter Weisener von jeder durch Marketing eingenommen Mark 75 Pfennig
an
den Geldgeber weiter leiten.
Außerdem sind die jetzigen Probleme ja kein monetäres sondern ein organisatorisches Problem.
Grüße Björn
Am Donnerstag, den 07.06.2007, 16:47 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Nur wenn du mal an die letzten Jahre und das alte Stadion bei uns denkst, mit allem was an Lizensierung etc. daran hängt - da fragt
man
sich manchmal schon ob nicht sogar ein Kölmel finanzierter Bau
besser
gewesen wäre. Ich meine, was erstmal steht steht, das reisst ja keiner wieder ab, wenn die Ratenzahlungen scheitern, gell?
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden
entfernt]
-- Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden entfernt]
Hallo Dieter, ich bin mir darüber im Klaren, dass der Kompromiss, der personell auf der aoMV beschlossen wurde, nur zu einer Vertagung der "Kämpfe" geführt hat und bei den jetzt anstehenden Entscheidungen für den Sportdirektor und eventuell sogar bei den Verpflichtungen für die kommende Saison wird er weiter schwelen wenn nicht sogar aufbrechen.
Die Geldgeber sind mir so lange egal, so lange sie nicht in Belange des Vereins rein reden können. Da ich das Vertragswerk nicht kenne, will ich mich nicht an Spekulationen beteiligen. Da es sich laut offizieller Aussage nicht um die zuvor von den Medien kolportierte Firma aus Zug handeln soll und ich nicht weiß, welche Personen hinter der Gruppe stehen, ist mir es, so lange die vertraglichen Bedingungen wie oben erwähnt für den Klub unkritisch sind, egal, wer sich tatsächlich dahinter verbirgt.
Zu der Diskussion bezüglich des Stadionbaus und auch der Wahl des neuen Sportdirektors im Forum hier nur so viel von mir. Die Südtribüne wird kommen. Das können wir nicht mehr verhindern. Der Zeitpunkt der Fertigstellung wird vermutlich irgendwann zwischen September 2007 und Januar 2008 liegen. Wieso jetzt darüber solche Diskussionen im Forum entstehen, die im Fall einer späteren Fertigstellung den Untergang des Abendlandes herbei reden, ist mir ein Rätsel. Der Verein hat ja schon im Hinblick auf die zu erwartenden Mindereinnahmen, den Etat nach unten korrigiert bzw. die Option dafür durchkalkuliert.
Was mir allerdings wirklich sauer aufstößt ist die Person Carsten Pröpper im Zusammenhang mit der Position des Sportdirektors. Für mich ist der Kerl ein absolutes no-go! Erst hat er sich verpieselt, als die Gehälter schon unter Weisener gekürzt wurden - das ist sein gutes Recht als Profi. Jahre später als der Verein am Abgrund (Retteraktion) stand, war er erneut nicht zu sehen, obwohl er damals schon in Hamburg tätig war und ein ganz persönlicher Grund war ein Gespräch (Fan zu Spieler) mit ihm, als ich dachte, der Kerl ist kein Fisch und kein Fleisch - der ist einfach ungreifbar.
Ich verstehe sein plötzliches Interesse am Verein nicht, denn die Jahre zuvor hat der Klub ihn augenscheinlich auch nicht sonderlich interessiert.
Im Sinne des Klubs hoffe ich, dass die anstehenden Entscheidungen im Sinne des Vereins getroffen werden - allein mir fehlt der Glaube. Mir ist es egal, wer den Posten übernimmt - wenn ich mir allerdings etwas wünschen dürfte, würde es Carsten Pröpper nicht sein.
Liebe Grüße Björn
Am Montag, den 11.06.2007, 14:10 +0200 schrieb dieter.affeldt@2wire.ch:
Lieber Björn: Wieso olle Kamellen? Wir reden über die grösste Investion, die unser Verein seit ewig stemmt. Der Neubau (hoffen wir, er wird denn irgendwann stehen) wurde dermassen chaotisch und dilettantisch vorbereitet, dass wir alle ja immerhin bis weit in den Mai zittern mussten. Trotz bereits bestehender Baulücke. Was mich bei den beteiligten Profis beider Fraktionen nicht gerade optimistischer stimmt, ist genau diese Geheimhaltung - und dann wieder doch nicht. Wenn du willst, findest du im Forum sehr wohl Angaben zu den Schweizer Finanziers. Wenn du suchst, findest du dazu im Handelsregister Zug detaillierte Angaben zu Personen. Dabei kannst du einen Menschen aus Essen finden und den kannst du ja zum Beispiel mal googeln.
Wer da sonst noch Geld drinnen hat und zu welchen Konditionen, weiss ja keiner von uns. Nur ganz ehrlich: nach dem Theater um Abwahlen und Rücktritte - hast du nicht den Eindruck es ging zu dem Zeitpunkt beiden Fraktionen nur noch um "Augen zu und durch" ? Die brauchten ein Ergebnis, händeringend. Das Ergebnis sollte vielleicht vor der MV ein wenig konkretisiert werden, da gewiss abstimmungsrelevant.
Mich interessiert , welche Dauerfolgen für den Verein entstehen können und werden. Und das sind für mich ziemlich aktuelle Kamellen. Schlimm genug, dass Mitglieder und Fans nachhaltig in zwei Fraktionen aufgespalten wurden. Schau mal in's Forum unter Stadionneubau, da werden langsam die Mittelstreckenraketen ausgepackt.
Mit bestem Gruss Dieter
Björn Pahrmann bjoern.pahrmann@bjoern-pahrmann.de
[Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden entfernt]
na ja, da zahle ich mit meinem erpressten aufbau ost steueranteil ehrlich gesagt lieber ein schniekes stadion als den stiernackigen spacken da ihr hartz 4 zu sponsorn. aber mich pisst das manchmal auch an...
generell hab ich aber nischt gegen die "zone" - solche vollhorste gibbet ja auch im westen.
gruß, tommy
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: pirates@yahoogroups.de [mailto:pirates@yahoogroups.de] Im Auftrag von dieter.affeldt@2wire.ch Gesendet: Donnerstag, 7. Juni 2007 08:35 An: pirates@yahoogroups.de Betreff: Re: AW: [NP] Pauli und die Medien
Das darüber hinaus in Magdeburg offensichtlich bereits seit einiger Zeit ein grosses und anscheinend mindestens Zweitliga taugliches Stadium existiert - Hut ab. Bei St. Pauli hat das ja aus irgendwelchen Gründen etwas länger gedauert. Man musste bei uns halt erstmal Geld beschaffen, oder?
Ein langjähriger Steuerzahler aus Deutschland, der sich manchmal noch wundert.
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Björn Pahrmann -
dieter.affeldt＠2wire.ch -
Kai Baumann -
Tommy