Moin Stefan,
was genau möchtest Du denn wissen bzgl.
Und kannst du was zur Notiz https://www.openstreetmap.org/note/4309783#map=18/53.60977/9.95560&layer... sagen - wenn ich schon mal jemanden Vorort habe?
Viele Grüße André
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Stefan Roßkopf stadionbau@kiezkicker.de Gesendet: Mittwoch, 14. August 2024 08:07 An: pirates@lists.kiezkicker.de Betreff: [NP] Re: Saisonbeitrag 2024/25 // Season due 2024/25
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Am Tue, 13 Aug 2024 19:26:57 +0200 schrieb a.krenz@gmx.de:
Liebe Stefans,
erstmal vielen Dank an Stefan Tell. Mit St. Depri bin auch ich einverstanden. Die Hälfte des Beitrages ging gerade per PayPal raus. Warum? Dazu komme ich jetzt:
vielen Dank an Stefan Roßkopf für die offenen Worte, die ich aus Deiner Sicht betrachtet sogar zum Teil nachvollziehen kann.
Auch letztes Mal wollte ich dazu eigentlich eine Antwort schreiben, verwarf es aber aus Zeitgründen.
Daher nun erstmal die kurze Antwort auf Deine Frage: Weil es mein Wunsch ist, da die Netpirates einfach zu meinem Dasein als St. Pauli Fan oder vielleicht sollte ich sagen als St. Pauli Sympathisant gehören. 😊
Und dafür müssen sie ein offiziell eingetragener Fanclub sein, mit den damit verbundenen Erwartungen und Verpflichtungen an diesen? Oder geht es einfach nur um die Erinnerungen an früher?
Bei letzterem nimmt die dir ja niemand weg, aber es würde einige Dinge eben vereinfachen bzw. der jetzigen Situation entsprechen.
Das zu erklären führt uns zu einer langen Antwort mit viel Text, ganz wie in alten Netpirates Zeiten 😉
Warum bin ich mir unsicher, ob ich mich als Fan oder doch eher als Sympathisant bezeichnen sollte: Ich besuche nur noch gaaaaanz selten ein Spiel live im Stadion und auswärts gar nicht.
Zitat aus dem "Selbstverständnis" für offizielle Fanclubs, dem sich der Fanclub als solches und seine Mitglieder verpflichtet haben - https://www.fanclubsprecherrat.de/selbstverstaendnis/
"Vorrangiges Ziel der Fanclubs ist die Unterstützung des Vereins und der Support der Teams des Vereins. Fanclubs setzen dieses Ziel durch verschiedene Aktivitäten im Rahmen ihrer Möglichkeiten um."
Inwiefern entspricht das dann nach dem eigenen Anspruch, den du als Fanclubmitglied dir auferlegt hast?
Letzteres tat ich in meinem Leben auch sicher keine 5x. Zuletzt in München gegen 1860 München, wo ich sehen musste, dass es gar nicht mehr so eine Fanfreundschaft (von denen ich eh nicht viel halte) gibt, wie ich es immer dachte.
Naja. Die Fanfreundschaft gab es eigentlich nie so wirklich, das war mehr so ein Ding zwischen Weisener und Hoeneß, dass dann von den Medien aufgegriffen und zu einer "Fanfreundschaft" umgeschrieben wurde.... Ja, ich erinnere mich auch noch an Nazirufe bei diesem sogenannten "Fanfest" im bayerischen Bierzelt rund um jenes Spiel.
Ich bin kein Mitglied und habe keine Dauerkarte und von daher ist es für
Warum bist du kein Mitglied? Oder anders gefragt: Mit was unterstützt du den Verein? Ja, provokante Frage, ich weiß. Aber ich versuche hier anhand deiner Antwort ja gerade herauszuarbeiten oder zu verstehen, warum es ein offizieller Fanclub sein bzw. bleiben muss. ;-)
mich mehr als schwierig 2 Sitzplatzkarten für Ligaspeile zu bekommen.
Gut, sehe ich ein. Andererseits schafft man es dennoch, ins Stadion zu kommen, wenn man entsprechend "vernetzt" im Verein ist. Das meint jetzt nicht irgendwelchen Klüngel oder so, aber es werden bei jedem Heimspiel unzählige Karten im Zweitmarkt angeboten. Ja, nicht zwingend zwei nebeneinander liegende Sitzplätze. Aber da ist dann eben die Frage, wie sehr man ein Spiel im Stadion sehen möchte, wie wichtig einem das ist.
Dafür gucken wir selbstverständlich jedes Spiel im TV.
Ich glaube, das ist nicht das, was man im Selbstverständnis der offiziellen Fanclubs mit "Vorrangiges Ziel der Fanclubs ist die Unterstützung des Vereins und der Support der Teams des Vereins." meinte. :o)
Sind wir verhindert, wird das Spiel aufgenommen. Selbst im Urlaub wird wirklich alles über all die Jahre versucht, um eine Lokalität zu finden, wo man gucken kann (Timmendorf, Kühlungsborn, Fehmarn, Chicago, New York, Island, Neuseeland, Kanaren) und wenn das wirklich mal nicht gelingt, wird mit Handy geguckt - zur Not zu völlig überteuerten Preisen z. B. auf der Oslofähre oder irgendeinem anderen Schiff. Daher musste nun auch das irrwitzige DAZN Abo her und es wird mir mit Sicherheit nicht gelingen mir selber das DAZN Abo mit NFL schön zu reden. Aber Kneipen- und Sportsbarbesuche sind noch teurer, denn in meinem Freundeskreis hat eigentlich nur eine Person DAZN, der sich gleichzeitig auch für St. Pauli begeistert und mit dem wir gucken könnten. Allerdings hat er eine
Hm. Ich fahre seit vielen Jahren nicht mehr auswärts, brauche aber dennoch kein Abo irgendwelcher Streaminganbieter, um dennoch alle Auswärtsspiele schauen zu können. Irgendwas mache ich anders als du - bei mir sind Kneipenbesuche zum Spiel-Schauen insgesamt deutlich günstiger als nen Abo bei diversen Anbietern (wie viele sind das nun in der ersten Liga, die man braucht, zwei oder doch drei? Was gibts da überhaupt, Sky, Dazn, noch irgendwas?). Und zumindest hier im Viertel sagt auch niemand was, wenn man sich einfach nur zum gucken mit dazu stellt, wenn nen Spiel übertragen wird. Nein, ist nicht die feine Art, weiß ich selbst, aber gerade im Sommer muss man die entsprechende Örtlichkeit der Übertragung ja noch nicht einmal betreten, sondern kann einfach direkt von der Straße aus zuschauen... Insofern ist das Kostenargument, um sich Spiele im Fernsehen anzuschauen für mich auch nur eine nette Umschreibung für "ich will mir das Spiel zuhause anschauen statt dafür extra ins Stadion zu gehen". ;-)
Und das beschriebene war jetzt nur eine legale Variante, sich die Spiele ohne ein Abo von irgendwelchen Übertragungsanbietern anschauen zu können.
Dauerkarte, was es also für uns nicht einfacher machen würde. Alle anderen
Und die gibt er nicht an dich weiter, wenn er selbst mal nicht kann? Kommt doch pro Saison sicherlich das ein oder andere Male vor - warum gehst du dann trotzdem nicht mehr ins Stadion?
im Freundeskreis, sind entweder St. Paulifans ohne DAZN ODER haben DAZN aber mögen St. Pauli nicht besonders. Zwar kann ich mir gerne mal ein HSV Spiel angucken (nicht nur weil ich generell gerne Fußball gucke) oder sogar in deren Stadion kann ich mal gehen aber das ist andersrum oft zumindest gewöhnungsbedürftig. Das wäre vermutlich ein weiterer Grund
Wie jetzt - du gehst seit längerem quasi nicht mehr ins Millerntor, schaust dir aber gelegentlich dann im Volksparkstadion ein Spiel der Rauten an? Muss ich das nun verstehen? Reizt dich die Zweite Liga so viel mehr wie Erste Bundesliga? ;-)
warum man mich wohl eher als Sympathisant statt Fan sehen kann weil ich auch oft dem HSV die Daumen drücke - bei aller, auch bei mir vorkommenden Schadenfreude. Außer sie spielen gegen St. Pauli, da sind meine Sympathien klar auf der braunweißen Seite.
Ich glaube, bei diesem Punkt sind wir auch schon früher nie auf einen gemeinsamen Nenner gekommen. Dieses "Hauptsache Hamburg" - Ding will mir im Fußball-Kontext einfach nicht einleuchten.
Früher konnte man sich auf dieser Liste sehr ausführlich austauschen und dies wurde auch genutzt. Das war natürlich vor einer Zeit von facebook,
Das könnte man auch heutzutage noch... Facebook, Instagram und Co nutze ich quasi seit einem Jahr nicht mehr wirklich. Früher war ich mal relativ aktiv auf Twitter, das hat aus bekannten Gründen aber auch extremst nachgelassen.
instagram und vielleicht auch Blogs. Ich habe es immer sehr genossen, gleichgesinnte aus der ganzen "Welt" hier lesen zu können - auch wenn sie meist nur aus einem anderen Teil von Deutschland kamen. Ich fühlte mich hier zu Hause und verbunden aber auch dem Verein näher durch die Verbindung zu anderen Fans. Natürlich wurde das auch noch durch Fanclubturnierteilnahmen verstärkt und weil eben VIELE hier VIEL
Ja, Fanclub-Turniere. Oder Mithilfe beim Sommerfest der Fanszene oder auch nur Hilfe beim Fanclub-Turnier. Oder mal den Tresen in den Fanräumen betreiben. Oder sonst irgendwas. Irgendwas. Früher. Du kommst weiter unten auf den Punkt "Sichtbarkeit" zu sprechen. Jo, genau. Das wären so Möglichkeiten...
schrieben. Aber auch dadurch, dass wir unsere eigenen mousepads und Hoodys und Sweater hatten. Habe ich übrigens immer noch alles. Aber ich fühle
Ja, ich auch. Der Sweater hängt aber nun natürlich aufgrund der Wärme in nem hintersten Winkel, und angehabt habe ich den bisher nur ganz selten mal, weil er mir selbst im Winter meistens viel zu warm ist. Das Netpirates-Mauspad dient mir auch heute noch als Unterlage meines jetzigen Mauspads (weil vom Aufdruck eh nichts mehr erkennbar war) und ist inzwischen gewissermaßen mit dem Tisch verschmolzen, sprich, lässt sich nicht mehr von diesem lösen. Die beiden Netpirates - Schal lösen sich langsam auf. Der erste, der noch extrem lang war, und, ich glaube aus dem Gründungsjahr 1998 stammte, wurde inzwischen weitestgehend ein Opfer von Motten, jedenfalls was den weißen Anteil angeht - die weißen Fäden fehlen da nun also irgendwie, aber man kann dennoch erkennen, was das für ein Schal war - der hängt an der Wand. Vom "neueren" Model mit dem "Werdet Legenden!" - Aufdruck habe ich noch zwei, die ebenfalls an der Wand hängen - im Winter nutzen tue ich einen Schal einer anderen Gruppe.... Dann gibt es noch das Fanclub-Transparent, beschriftet mit "Werdet Netpirates - Legenden" - welches nur einmal zum Einsatz kam - beim Aufstiegsspiel in Nürnberg. Ja, gibt es noch, liegt bei mir im Schrank und fiel mir gerade kürzlich wieder in die Hände.
mich bis heute trotz z. B. facebook hier den Leuten näher als den Leuten dort. Wenn da mal diskutiert wird, wird sehr schnell persönlich angegriffen und wer eine andere Meinung hat, ist sofort doof. Das wiederum
Tja. Ich sag mal - geschätzte 95% der Leute, die sich an Facebook-Diskussionen beteiligen, waren schon lange nicht mehr im Stadion. ;-)
führt dazu, dass ich mich relativ selten dort schriftlich melde. Diskutieren ist da nicht so angesagt und ein Meinungsaustausch nicht wirklich gewünscht. Dass ich mich hier schriftlich selten melde, ist
Ein Meinungsaustausch auf Facebook ist schon technisch nicht möglich. Weil man ja nicht einmal alle Kommentare angezeigt bekommt bzw. die Reihenfolge völlig wirr ist. Gleiches Problem wie auf Twitter/X.
vermutlich ein Zeitproblem aber liegt auch natürlich daran, dass hier auch kaum andere etwas schreiben. Ein Problem welches ich habe, ist aber auch, dass wenn ich auf meinem Handy diese Nachrichten mit GMX Mail öffne, manchmal die Schrift klitzeklein ist und man zum Lesen immer hin und her scrollen muss. Keine Ahnung woran dies liegt. Heute ist es nicht so. Muss
An deinen Einstellungen. Du könntest entweder in der Listensoftware einstellen, dass du keine HTML- Mails (sprich, keine Webseiten), sondern einfach nur Plain Text ohne HTML-Steuerzeichen zugestellt bekommen möchtest. Gut, da hast du dann weniger bunte Bilderchen und so, aber dafür ist der Text dann auch so, wie du es eben einstellst und nicht so, wie es irgendwelche Webseiten gerne hätten. Oder irgendwelche HTML-Templates in Mails. Aber ich als Purist habe ohnehin nie verstanden, warum man Webseiten per eMail verschickt bzw. warum das seit 15 Jahren so in Mode zu sein scheint. Ich stelle hier bei mir selbst ein, wie ich Mails angezeigt bekommen möchte und lasse mir das Aussehen nicht von anderen vorschreiben... ;-)
ich mal beobachten, vielleicht kann mir einer von Euch dann helfen.
Stefan ich kann verstehen, dass Du keine Lust hast, "dich einmal im Jahr für zwei Stunden in die Fanräume zu setzen und da als Abgesandter für einen Fanclub aufzutauchen," aber die weitere Aussage "von dem man seit acht oder neun Jahren nichts mehr wahrgenommen hat, weder im Stadion noch sonst wo." Verstehe ich nicht so wirklich. Muss man als Fanclub wahrgenommen werden? Das ist mir neu? Das war eigentlich auch nie unser Ziel hier. Es gab hier Zeiten, wo z. B. USP ziemlich verpönt gewesen ist,
Du verstehst unter "wahrgenommen werden" hier etwas anderes als ich es meinte. Ich meinte nicht, dass man zwingend im Stadion seinen Fanclub-Banner hängen haben muss. Aber es wäre - und da komme ich auf die Stelle oben zurück - schon hilfreich, wenn man sich überhaupt mal als Fanclub an IRGENDWAS rund um den FC St. Pauli beteiligt. Und da habe ich einige Möglichkeiten ja oben aufgezählt. Es gibt so unfassbar viele weitere Möglichkeiten... Aber einmal im Jahr 30 EUR an den Fanladen für den Fanclub-Sprecherrat zu überweisen ist nicht das Maß der Aktivität, die ich von einem Fanclub erwarte, wenn ich mich dazu verpflichtet habe, den FC St. Pauli bestmöglich zu unterstützen.
Ein weiterer Punkt aus dem Selbstverständnis lautet "Die Fanclubs pflegen Kontakt mit anderen Fanclubs und unterstützen die Arbeit des Fanclubsprecherrats."
Sagen wir es mal so, wie es ist - ich als "Vorsitzender" bzw. genannter Ansprechpartner für die Netpirates habe weitaus mehr Kontakte mit dem Fanclub-Sprecherrat und Mitgliedern anderer Fanclubs als mit den Mitgliedern der Netpirates. Ja, lasst das mal so sacken und für sich stehen.
gerade weil man sie so massiv wahrnahm und man nicht der Meinung gewesen ist, dass USP für alle Fans steht. Die einen gerne laut, die anderen aber auch gerne leise. Das Thema mit den jährlichen Sitzungen hatten wir auch schon öfter. Ich meine mich zu erinnern, dass da auch mal andere die wollten hingingen. Aber ich nehme zum ersten Mal wahr, dass Du da
Das wäre mir neu, dass es jemals jemanden gab, der da hingehen wollte. Es dürfen pro Fanclub jeweils bis zu zwei Vertreter dort erscheinen, aber das ich da jemals von jemanden begleitet wurde - ich kann mich nicht daran erinnern. Geschweige denn, dass es dazu entsprechende Bereitschaft gegeben hätte.
eigentlich gar nicht hin möchtest, früher las ich immer, dass Du da eh bist und es für Dich "egal" sei. Aus meiner Sicht musst du dies nicht tun.
Ich bin da eh, ja. Weil eben kein anderer sonst da wäre.
Ich fänd es auch nicht schlimm, wenn gar keiner hingeht. Dadurch würde ich mich dem Verein nicht ferner fühlen. Ohne Fanclub aber irgendwie schon.
Tja. Und da kommt nämlich die nächste Möglichkeit ins Spiel, wie man diesen Fanclub ganz elegant auflösen könnte.... Die Teilnahme an der Fanclub-Delegiertenversammlung ist, wenn ich es richtig erinnere, neben der Zahlung des Saisonbeitrags (die für die Teilnahme Voraussetzung ist) mehr oder weniger verpflichtend.
Bei zweimaliger Nichtteilnahme in Folge ist - auch nur aus der Erinnerung - der Fanclub dann ohnehin Geschichte, weil offenkundig nicht mehr existent und dieser wird dann eben vom Sprecherrat gestrichen. Jedenfalls erinnere ich so eine Ansage von früher. Oder etwas ähnliches. Ich weiß gar nicht, ob ich letztes Jahr da anwesend war, ich glaube, da war ich gerade krank. Es könnte vielleicht ja passieren, dass ich auch dieses Jahr keine Zeit oder Lust habe.
Ja, ich weiß Träumerei aber so empfinde ich. Da hilft mir auch nicht, dass ich direkt neben dem Trainingsgelände wohne und die Trainer und Spieler ständig rumschreien höre und sie ständig sehen könnte. Aber das sind eben
Apropo.... am Trainingsgelände wurde neulich ja eine neue Gedenktafel eingeweiht. Wo genau befindet die sich - direkt am Eingang bei https://www.openstreetmap.org/?mlat=53.609764873981476&mlon=9.9546593427... 08#map=18/53.60976/9.95466&layers=N oder doch am Gebäude auf dem Gelände? Und kannst du was zur Notiz https://www.openstreetmap.org/note/4309783#map=18/53.60977/9.95560&layer... sagen - wenn ich schon mal jemanden Vorort habe? Ich hatte gehofft, mir diese Frage selbst beantworten zu können, wenn ich da zum Portraitfoto- und Mannschaftsfoto- Schießen vorbei komme, aber das fand dann dieses Mal dann doch zur Abwechslung mal auf dem Medienparkplatz und vor der Südkurve im Millerntor statt (für mich entfernungsmäßig natürlich netter...).
Spieler und Trainer - austauschbar und vergänglich. Ganz im Gegensatz zum Verein und auch von dem finde ich nicht immer alles gut aber dennoch wird er immer in meinem Herzen sein. Ähnlich unserem Fanclub. Netpirates besteht schon soooo lange und was 40 Stunden in der Woche mein Herz
Naja, der besteht aber eben auch nur noch, weil eben einmal pro Jahr 30 EUR an den Sprecherrat gespendet werden. Aber mehr ist da doch seit 10 Jahren nicht mehr, was noch irgendwas mit dem zu tun hat, was gemeinhin unter einem "Fanclub" beim FC St. Pauli verstanden wird.
erwärmt, ist mein Blick auf mein Mauspad unter meiner Maus. Auch wenn wir nur noch wenig schreiben, keine Dinge mehr produzieren, nicht mehr
"Wenig schreiben" ist lustig. Im letzten Jahr dürfte sich das, was hier geschrieben wurde, auf zwei Mails oder so beschränken, nen kurzes Danke dafür, dass ich den Fanclubname auf irgendwelche Flugblätter habe drucken lassen, das wars. Ansonsten halt weitergeleitete Nachrichten über Dinge, an denen wir uns weder beteiligen noch die irgendwas mit uns zu tun haben, wo ich mir das weiterleiten also praktisch sparen könnte, weil es ins Nichts verhallt, bzw. aus dem Call to action eben keine action durch Fanclubmitglieder erfolgt. Nicht nach Außen, aber noch nicht einmal nach Innen. Einfach gar nichts.
gemeinsam gegen einen Ball treten und keine Schalübergaben mit Spielern machen, gibt es den Fanclub noch. Ja, viele sind auch schon weg aber
...oder auch mal irgendwo helfen, wenn durch den Fanclub-Sprecherrat um Hilfe gebeten wird.... "Die Fanclubs pflegen Kontakt mit anderen Fanclubs und unterstützen die Arbeit des Fanclubsprecherrats." Gut. Wir zahlen jedes Jahr 30 EUR. Aber auch hier bin ich mir sicher, dass das Selbstverständnis da etwas anderes mit "und unterstützen die Arbeit des Fanclubsprecherrats" meinte als einmal im Jahr Geld zu überweisen.
Wie gesagt - Hilfe beim Fanclub-Turnier (selbst wenn man nicht selbst mitspielt), mal den Ausschank für eine Stunde beim Fanclubturnier übernehmen, sich um das einsammeln von Müll kümmern, beim Sommerfest der Fanszene vielleicht mal eine Aufgabe übernehmen, bei einer Choreo helfen, wo um Unterstützung angefragt wird, - echt, ich muss hier nicht alles aufzählen, wo durch den Fanclubsprecherrat in den letzten 10 Jahren um Unterstützung gebeten wurde. Von den Netpirates haben die da nie was gehört. Stichwort "Sichtbarkeit".
gerade auch mit Dir, fühle ich mich aufgrund des Fanclubs immer noch irgendwie verbunden. Und es macht mich stolz, auch heute noch mit Kai in der Schweiz befreundet zu sein aber eben auch ein Mitglied bei den Netpirates zu sein. Auf einer Kachel drauf zu sein. Einen Hoody manchmal zu tragen, auf den Leute fragend gucken und ich sagen kann: Ja, ich bin in diesem Fanclub, den es immer noch gibt.
Und dann schauen die Leute auf die Fanclub-Homepage und stellen fest, dass da seit 10 Jahren offenbar nichts mehr passiert ist und außer einem Auto-Mailforwarder im Fanclub wohl keine Mitglieder mehr existieren. Wann hatten wir eigentlich das letzte neue Fanclub-Mitglied? Dürfte so 15 Jahre oder so her sein?
Ich verspreche auch wieder mehr zu schreiben. Nicht so lange Texte aber immer mal wieder irgendwas. Vielleicht mal zu Spielern, Transfers, Spielen usw. Vielleicht schreibt der eine oder andere dann auch was. Wenn nicht, macht das aber auch nichts. Darum möchte ich immer noch gerne in diesem Fanclub sein, gerade weil er anders ist als offensichtlich die Fanclubnorm aber das war er schon immer.
Stimmt, anders war er schon immer. Aber er lebte als Fanclub immerhin noch.
Stefan
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