Am Sun, 26 Oct 2014 16:54:12 +0100 schrieb "André Krenz A.Krenz@gmx.de [pirates]" pirates@yahoogroups.de:
Hallo Stefan,
vielen Dank für den Bericht trotz der "widrigen" Umstände, die Dich an die Steinzeit erinnerten :-)
Echt jetzt. Jede Kneipe hat inzwischen ein offenes WLAN, die Busse "meiner" Linie 3 haben es, eigentlich umgibt einen überall hier im Viertel ein offenes WLAN, und ausgerechnet in meinem zweitem Wohnzimmer, dem Stadion, ist dann weder ein freies WLAN verfügbar, geschweige denn sonst wie irgend ein Netzempfang- und ich habe nun schon zwei verschiedene Anbieter aus verschiedenen Netzen zur Auswahl. Geht gar nicht...
Als uninformiertes old school Fanclubmitglied, das hier unter anderem ist um sich auf dem Laufenden zu halten was an interessantem, gutem aber auch schlechtem passiert, ohne sich in die Welt der Blogs zu verirren habe ich aber nun zwei Fragen:
Das funktioniert? Inzwischen passiert doch so vieles in Blogs... Wobei- nee... funktioniert offenbar ja nicht. :o)
Was genau war letztes Jahr vorgefallen, bzw. führte dazu, dass der Fanclub Störtebeckers Freunde kein "offizieller" Fanclub mehr war und was für homophobe Aufnäher?
Homophobe Aufnäher: Naja, halt diese kuttentypischen Aufnäher halt. "Schwule xyz" mit einem anderen Verein (weiß jetzt gar nicht, welcher das in dem Fall war) und einem Mann (oder war es ein Schweinchen?). Müsste mir jemand anderes mal helfen, ich komme jetzt so spontan auch nicht mehr drauf, welcher Blog das war. Ring2? Momorulez? Hilfe...
Also, und zu dem ausgeschlossenen Fanclub habe ich doch schon am 23.09.13 um 15:09 Uhr geschrieben. ;-) Nutzt du etwa kein imap, sondern immer noch pop3 für deinen Mailabruf, hast du also die Mail nicht mehr vorliegen? Kein Scherz, ich habe hier ein komplettes Archiv der Netpiratesmails seit 2003 im Folder. Leider fehlen mir die Mails davor, darunter auch die Mails, die 1998 bei isfa.com und später dann bei egroups.com eingeliefert wurden, bevor die dann schließlich von yahoo aufgekauft wurden. Ich kann also nicht mehr nachvollziehen, wie genau die Netpirates einst entstanden, auch wenn ich es noch im Kopf habe (hach, die FC Goats und die ganze Kölner Bande rund um den Köter Struppi und so.. erinnert sich da noch jemand dran?)
Willst du vielleicht auch noch wissen, was es mit den Inuits auf sich hatte? :-> Ach mist, das war ganz offenkundig vor 2003, schade. Im Ernst, imap ist so viel leistungsfähiger, ich lösche schon seit Jahren keine Mails mehr, Plattenplatz ist auf dem Server, wo auch die Netpirateshomepage und meine übrigen Seiten lagern genügend, und lokal lagere ich halt mindestens die Mailheader, so dass ich das dann bei Bedarf kurz herunterladen kann - sooo viel ist hier ja nun auch nicht los. Die entsprechende Mail war im untersten zehntel des Scrollbalkens, ist echt still hier in den letzten Jahren geworden...
Apropo Netpirateshomepage, vom Steve fehlen mir noch die Antworten auf die Fragen, die einstmals an Neumitglieder gestellt wurden. Erst so drängeln, dassu doch schnell auffe Vorstellungsseite kommen willst, und dann nicht auffe Pötte kommen und mich hier hängen lassen...
OK, ich bin ja nicht so, kopiere ich also mal aus meinem damaligen Protokoll. In dem berichte ich übrigens auch schon von der Merchendising im Zusammenhang mit unseren Klamotten. Auf der heutigen FCDV dachte ich noch, dass uns das Thema erst seit der diesjährigen Sommerpause beschätigt, was für einen Lack habe ich denn getrunken? Die ersten Mails dazu schlugen hier schon September 2013 ein, wo wir locker über Hoodies philosophierten...
OK, Ausschnitt aus meiner Mail vom 16.09.2013, 12:47:
OK, zum Tagesordnungspunkt, wie mit seltsamen Fanclubs umgegangen werden soll, bzw. wieso es zum Beginn der Versammlung noch 601 offizielle Fanclubs im FC St. Pauli gab, am Ende dann aber nur noch 600 komme ich jetzt - ich nehme dafür einfach mal einen Text von gestern Abend, den ich für anderswo bereits geschrieben hatte:
Naja, der Ausschluss des Fanclubs Störtebekers Freunde aus den offiziellen Fanclubs des FC St. Pauli erfolgte nach einer längeren Diskussion (habe nicht auf die Uhr geschaut, aber bestimmt deutlich über eine halbe Stunde), in deren Folge sich die anwesenden Mitglieder des Fanclubs wiederholt dazu äußerten, dass sie sich dafür nicht entschuldigen würden, mit was für Wörtern sie um sich schmeißen würden. Sie betonten zwar, ein antifaschistischer Fanclub zu sein, die Diskrepanz zwischen der Aussage und den gewählten Vergleichen (gestern soll wohl im Zusammenhang mit usp (oder doch eher dem Fanclub? Man weiss es nicht) auch noch die Rede von "Herrenrasse" gewesen sein, da lief es mir kalt den Rücken runter, als das angesprochen wurde. Vorausgegangen war dieser Diskussion der Bericht über einen anderen Fanclub, der sich wohl als großer Fan von Freiwild geoutet hatte, und begeistert von Südtirol war und sich wenig begeistert über die "Freiwild ist nationalistische Kackscheisse" (oder änlich)- Tapete geäussert hatte. Den hat der Fanclub-Sprecherrat wohl relativ schnell von sich aus ausgeschlossen, bei den Störtebekern wollte er aber, auch weil sie von anderen Fanclubs gewünscht war, eine etwas größere Diskussion darüber führen, wie mit solchen Fanclubs zu verfahren sei, weil man sich da wohl auch innerhalb des Sprecherrats nicht einig war. Problem war wohl hauptsächlich, dass zwar der Fanclub selbst den Kram von seiner Facebookseite gelöscht hatte, aber einzelne weitere Personen, die klar dem Fanclub zugeordnet werden konnten (weil sich in deren Fotos wohl Fanclublogo etc. befanden) weiterhin sich entsprechend äußerten. Der Sprecherrat wollte also eine Diskussion darüber, inwieweit der Sprecherrat da handeln soll oder kann, wenn zwar der Fanclub selbst nicht (mehr) entsprechende Texte auf seiner Seite stehen hat (man also nichts gegen den Fanclub selbst machen könne), sondern nur seine Mitglieder auf ihren Seiten entsprechendes (weiterhin) verbreiten.
Die Diskussion ging weitestgehend in die Richtung, wie in solchen Fällen gehandelt werden kann und durch wen. Angedacht, aka möglich wäre bspw. eine Erweiterung des Fanclub-Selbstverständnisses- aktuelle Fassung bspw. auf http://www.stpauli-netpirates.de/02-eintreten/01-selbstverstaendnis.html nachzulesen - gewesen, um halt Punkte wie der, dass solche Zwistigkeiten zwischen Fanclubs nicht öffentlich ausgefochten werden sollen, sondern über den Sprecherrat vermittelt werden sollen (wobei betont wurde, dass es sich bei usp um keinen Fanclub handeln würde, die Möglichkeiten also begrenzt seien, wobei man natürlich trotzdem im regelmäßigem Austausch sei und sich gut verstehe.
Im Laufe der Diskussion stellten die anwesenden Fanclubmitglieder wiederholt dar, dass sie sich für nichts zu entschuldigen hätten und nachwievor der Meinung seien, man müsse auch mal mit etwas derberen Worten Dinge kritisieren dürfen, die einem schon seit langem stören würden, da wolle man sich das Maul auch nicht verbieten lassen. Von der Seite genommen hätte man die Texte, um Dampf aus der Diskussion zu nehmen.
Da die Störtebeker sich auf der Versammlung nicht wirklich davon überzeugen lassen wollten, dass man gerne jeden und alles kritisieren könne, aber sich die Worte dafür schon etwas genauer überlegen sollte, und weil es sich dabei um geradezu abscheuliche Vergleiche handelte, die andere auf der Versammlung wohl so auch nicht im Kreise eines offiziellen Fanclubs bzw. im Stadion hören wollten, wurden zwei Anträge eingereicht, wobei der andere vorsah, denen so eine Art Gelbe Karte mitzugeben und die Fanclubmitglieder dazu zu bringen, auch ihrerseits die entsprechenden Texte zu löschen. Da in der Diskussion mehrfach angemerkt wurde, dass ein löschen, wie sich auf der Versammlung ja mehrfach gezeigt hatte nicht auch mit einem Überdenken der eigenen Position bzw. Wortwahl einhergegangen sei, und man auch für die Zukunft da keine Änderung kommen sah, gab es einen weiteren Antrag darauf, dem Fanclub ab sofort die Mitgliedschaft bzw. Bezeichnung als offizieller Fanclub des FC St. Pauli zu entziehen. Da dieses der weitergehende Antrag war, wurde dieser zuerst abgestimmt, und erhielt eben eine entsprechende Mehrheit, weswegen über den zweiten (den mit der Gelben Karte) nicht mehr abgestimmt werden musste. Ohnehin verliessen die Störtebeker direkt im Anschluss an die erste Abstimmung die Versammlung...
Beim auf http://basch-fanzine.de/basch-34-mittelseite-bullshitbingo/ verlinkten Bullshit-Bingo aus der Nr. 34 konnte ich übrigens nur drei Kreuze machen, die ganze Diskussion lief weitestgehend sachlich ab- von wenigen verbalen Ausfällen einmal abgesehen, aber aus welcher Richtung die, wenn überhaupt, kommen würden ("Ja, dann hängt uns doch"- eigentlich hätte es bei deren Fanclubsprachregelung doch besser "dann vergast uns doch" heißen müssen?) ist eh schon klar gewesen, bevor die Diskussion überhaupt startete.
Als kleine Ergänzung noch die "Stellungnahme" der Störtebekers Freunde vom 13.09 (veröffentlicht auf ihrer Facebook-Seite). Besonders spannend finde ich ja, dass sie von "rechten Faschismus und linken Faschismus" reden, leider schreiben sie nicht, wie sie linken Faschismus definieren, aber - naja - ich konnte mir ja gestern einen Eindruck verschaffen.
Stellungnahme des FC St.Pauli 1910 Fanklub "Störtebekers Freunde" Nach Erscheinen des Basch #33 „Bullen aus der Kurve“ Artikels vom 23. Juli 2013 ist es zu unschönen Äußerungen und teils nicht nachvollziehbaren Vergleichen, von unterschiedlichen Seiten gekommen.
Was ist genau nach der Veröffentlichung des Basch #33 Artikels passiert? Da wir zum Glück in einer Demokratie leben, wurde natürlich individuell über diesen Artikel diskutiert. Im Zuge der Diskussion ist es auch zu Aussagen mit faschistischen Vergleichen gekommen. Hierzu muss der Unterschied zwischen rechten Faschismus und Linken Faschismus beachtet werden. Ja beides ist in der heutigen Zeit leider noch existient und wird bei uns nicht geduldet oder akzeptiert.
Die betreffenden 4 Personen wurden intern befragt. Da es menschlich ist, seinen Emotionen freien Lauf zu lassen, haben wir darum gebeten, dieses Verhalten zu überdenken und in Zukunft einzustellen. Alle betreffenden Personen haben klargestellt, dass der Faschismusvergleich falsch war.
Wie auch in anderen Fanklubs oder Gruppierung gibt es bei uns unterschiedliche Mitglieder-Meinungen ob mit oder ohne Konsens. (Richtlinienvereinbarung) Welche Aussagen wurden im Konsens von den Störtebeker Freunden veröffentlicht und vertreten die Meinung aller Mitglieder?
Vonseiten des FC St. Pauli 1910 Fanklubs "Störtebeker Freunde" ist es zu keinerlei von allen Mitgliedern einstimmig getragenen rechtspopulistischen Aussagen gekommen. Wir haben als Fanklub lediglich klar Stellung bezogen, was wir von dieser Art und Weise, wie mit einigen Fans umgegangen wird halten.
Um es zu wiederholen:
"Wir empfinden das Verhalten einiger USP Anhänger für falsch und nicht den St.Pauli Fan-Richtlinien entsprechend!"
"Niemand hat das Recht jemanden auszugrenzen/auszuschließen, auch nicht Mitglieder oder Sympathisanten der Gruppierung USP."
"Wir sind gegen die Einschüchterungsversuche einiger Mitglieder oder Sympathisanten der Gruppierung USP gegenüber bestimmter Berufsgruppen oder Andersdenkenden."
"Wir fordern mehr Toleranz und Akzeptanz in der der Kurve!"
- Wie der Respekt untereinander mit Füßen getreten wird.
Am gleichen Tag wurden unser Präsident a.D., so wie weitere Mitglieder und die Störtebekers Freunde Fanseite auf Facebook.com von unzähligen Sympathisanten und Mitgliedern der Gruppierung USP mit Nachrichten belagert. In diesen Nachrichten wurde nicht nur respektvoll debattiert, NEIN es wurde überwiegend mit Gewalt gedroht.
Kleines Beispiel: "Du bist tot, wenn wir dich im Stadion sehen!" (SMS Anonym am 24.Juli 2013)
Daraufhin wurde ein Bild mit der Aufschrift "Nein zu USP" gepostet. Dieses Bild wurde nach kurzer Beratung ersetzt und entfernt.
Da die Störtebeker-Freunde ein über 100 Mitglieder starker Fanklub ist und sich bis dato an alle Fan-Richtlinien des FC St. Pauli 1910 gehalten hat, sind wir doch sehr verwundert. Der Respekt, der unter Fans einfach dazugehören sollte wurde von einigen Leuten ganz klar mit Füßen getreten. Fakt ist, wie einige Fans des magischen FC´s miteinander umgehen ist sehr traurig.
Es gibt nur einen Verlierer bei der ganzen Sache, unseren FC St.Pauli.
Wir sitzen alle im gleichen Braun Weißen Boot!
FORZA - YNWA - NACAB
So viel dazu. :o)
Achja: Flora-Mate ist so viel geiler als Club Mate. Viel weniger süss, schön herber Mategeschmack - und vor allen hat man beim trinken nicht den ganzen Mund voller Kohlensäure und Schaum. Solltet ihr alle mal probieren, gibt es unter anderem im Fanladen und bei Fanräume.
Grüsse (mit doppel-s), el Presidente (nun wieder mit zwei WLAN-Netzen, davon einem offenen und für jeden auf die Straße hinausgeteilten, voll funktionsfähig. Ich kann doch nicht ohne Netz, als Präsident eines Internetfanclubs. Geht nicht. Echt jetzt.
Und was ist denn nun mit "Mehr Fussball", wie er hier neulich auf der Liste gewünscht wurde? Kommt da was? Gestern dieses Kackspiel, bei dem besonders in der ersten Halbzeit unsere komplette linke Hälfte sich weigerte, sich mal ein wenig in Richtung Ball zu bewegen... Ich mein, ist ja schön, dass die komplett frei stehen, wenn der Ball auf der anderen Seite des Söielfeldes ist, aber wenn sie dann nicht angespielt werden, aka ein Seitenwechsel gemacht wird - verflucht noch mal, dann bewegt euch halt mal etwas in Richtung Mitte und bleibt da nicht einsam links als doppelte Bauern in Reihe stehen und schaut zu...
...und Dienstag dann das Pokalspiel gegen Dortmund. Und da rechne ich allen Ernstes mit einem 4:1. Und zwar für uns. Als Trotz- und "jetzt erst recht"- Reaktion. Kein Scheiß, wenn wir die ersten 15 Minuten ohne Gegentor überstehen, hauen wir Dortmund weg. Ja, da bin ich von überzeugt.
So, und wenn jetzt hier nicht wieder was passiert auf der Liste weiß ich auch nicht. Merkt man, dass mir gerade ein wenig langweilig ist? Könnte daran liegen, dass ich hier die Netpirates - Homepage im HTML-Editor geöffnet habe - und immer noch keine Antworten von Steve da sind. Wird das bald was? *grins*
S. (muss so reichen)