Moin Rico,
erstmal vorweg: Ich habe nicht vor hier per mail eine Einstellungsdiskussion zu bestimmten Dingen zu führen. Da haben wir beide nix von, denn in bestimmten Punkten sind wir (anscheinend) zu weit voneinander entfernt, bzw. werden wir dadurch eh nix ändern zumal nicht Du der bist warst (nehme ich an :-) ) der für den Mist verantwortlich ist. In anderen denke ich, dass wir eine ähnliche Ansicht haben.
Hi
@Andre und Ruhri
Gut dann habe ich den Schuss halt nicht gehört.Und natürlich muss man das
Das musst Du schon selber beurteilen, aber solche Kommentare wie bei der letzten mail am Ende tragen dazu bei, das ich Dir recht geben könnte... :-)
nicht respektieren.Dann mach doch was dagegen.Ich nicht.Mir
Hast Du im Prinzip recht, aber ich halte nix von schlagenden Argumenten, dafür gibt es Ordnungsdienste und Polizei. Ich bin der Meinung, dass ich als Privatperson etwas dagegen tun kann, wenn ich meine Meinung kundtue und vielleicht solchen Leuten klar wird, wenn sie von den anderen Fans isoliert sind, nicht unbedingt etwas Positives mit solchem Getue bewirken. Und genau das tat ich gestern und ich denke genau das bezwecken Leute die im Forum Stellung zum Thema beziehen (ohne dass ich weiß was dort so geschrieben wird). Es ist halt mühseliger und schwieriger jemanden verbal abzustrafen bzw. von etwas zu überzeugen. Da ist ne Klatsche der einfachere Weg. Das Problem ist nur, dass solche Leute nicht schnallen, dass wenn sie bei Auswärtsfahrten noch mehr gefilzt werden und noch mehr Verboten wird als eh schon, sowas von sowas kommt. Ich könnte mir gut vorstellen dass einige Polizisten lieber Überstunden abbummeln würden als irgendwelche Fans durch Städte zum Bahnhof zu eskortieren. Keine Angst, mir ist klar, dass sich die Uhr nicht ganz zurück drehen läßt.
reicht es wenn der Fanladen sagt sie werden sich die Schuldigen suchen.Ich bin zu oft von
Wenn sie es denn schaffen, sie zu finden...
irgendwelchen Idioten beim Fussball géjagt worden um da jetzt die Entrüstung hervorzuholen.Und Gewalt gab es auf ST.Pauli schon immer.Oder wie
Das tut mir für Dich und jeden anderen Leid, eine Erfahrung, die ich nicht vorweisen kann, aber diese Erfahrung sollte vielleicht auch dazu beitragen vor Gleichem zurückzuschrecken, bzw. Dinge zu tun, die ähnliches wieder heraufbeschwören.
haben wir wohl unsere Blöcke vor dem Rechtsruck schützen können?Mit Kräutertee und Ausdruckstänzen?
Sicherlich nicht. Aber Du möchtest doch nicht die heutigen Tage mit denen von damals vergleichen? Bei den Relationen die Du anstellst, müsste es damals haufenweise Tote gegeben haben. Die Fronten wie sie in den 80ern waren sind beileibe nicht mehr heftig. Fahr mal nach Bergedorf oder in die Spanische Furt, Du wirst kaum ne (rechte) Glatze sehen. Und auch beim HSV gab es einen Generationenwechsel. natürlich gibt es immer noch genug Hohlschädel auf beiden Seiten und meinetwegen sind die 40-50 jährigen HSV Fans auch kein Stück schlauer geworden nur älter und bequemer, aber es gibt diese extremen Fronten nicht mehr. Ich kenne fast nur HSV Fans denen entweder St. Pauli schlichtweg egal ist oder die sogar eine gewisse Symphatie hegen (ob es von den sicheren 6 Punkten kommt :-) ). Diese Leute sind dort schon lange in der Überzahl und halten von Schlägereien und Brandstiftung gnausowenig wie die meisten von uns. Dei Zeiten der Hooligan-Herden ist vorbei, genau wie die Zeit der Haufenweise auftretenden Skins und Punks und ähnlicher Gruppierungen (z.B. die der Hippies in den 70ern), da sich die ganze Gesellschaft sehr viel mehr mittig bewegt, als es in den 80ern der Fall war. Das mag bei einigen Gruppierungen schade sein, bei anderen bin ich ganz froh. Und Fussball ist nun mal ein Abbild des normalen Lebens.
Natürlich war das eine Scheissaktion keine Frage.Aber in Zeiten in denen
Und hier sind wir von der Meinung sehr eng beieinander. :-) Da gebe ich Dir völlig recht.
Dresdner ganze Transpis aus gekauten Schals machen usw kann ich
Igitt, gekaute Schals, diese Dresdner sind Barbaren, womöglich halbverdaute Fanutensilien zu benutzen Pfui !:-))) Spass beiseite, mit solchen Beispielen rechtfertigst Du indirekt, hmm ne eher direkt das Verhalten was Du oben verurteilst und welche Urbheber Du gleich im nächsten Satz als Idioten verurteilst.
für die Aktion eines oder zwei Idioten jetzt nicht den Untergang der Fankultur ausmachen!Es
Nein, das nicht, aber es sind ja nicht die einzigen Dinge die in den letzten Monaten passiert sind, auch was im Zusammenhang z.B. mit Auswärtsfahrten passiert/e etc. trägt ihren Teil dazu bei. Wenn aber immer sofort erst mal die Täter in Schutz genommen werden z.B. mit "Das war doch nicht so schlimm, es sind nur einzige und überhaupt was die anderen alles schon gemacht haben" schafft man Argumente etwas zu verteidigen was nicht zu verteidigen ist. Und wenn dann immer mehr Leute keinen Bock mehr haben sich mit solchem Unsinn auseinander zu setzen, weil sie vielleicht auch kein Bock mehr haben von anderen als Spiesser oder Spassbremse angemacht zu werden, oder schlichtweg das Gefühl haben, dass sie mit ihrer Meinung gegenüber den Tätern und Verteidigern in der Unterzahl sind, dann kann es schon eine Verschiebung der Fankultur geben. Und im Moment habe ich bei einigen Dingen das Gefühl, dass soetwas stattfindet. Das kann aber tatsächlich auch damit zu tun haben, dass seit 2 1/2 Jahren hier eine Hiobsbotschaft die nächste jagt.
wurde sich schon immer gewehrt und auch mal ausgeteilt auch in zeiten als es noch keine Internet gab.
Hmm, vielleicht hast Du recht, dass durch das Internet viele Dinge oder auch Taten an mehr Bedeutung gewinnen (zumindest verstehe ich Deinen Satz so). Aber das Internet legt kein Feuer und Zeitungen gab es früher auch schon, die die Dinge publik machte.
Tja und das die Zeiten eben so sind ist ein Fakt.Es sei dir
Sie sind ja eigentlich nicht so, es gibt halt im Moment ein paar Idioten und ne Menge Verteidiger die die Gründe "vollnachvolziehen" können anstatt einfach "Nein, so nicht" zu sagen.
unbenommen gegen die ganzen "Hool und Ultrahorden" etwas zu unternehmen um dein ST.Pauli zu
Hmm, ich wusste gar nicht, das wir ganze Hool und Ultrahorden mittlererweile haben, das war vor der Winterpause aber noch nicht so... :-)
erhalten wie es dir wünscht.
Dazu reicht einer nicht, liegt in der Natur der Sache, sonst könnte ich auch zu Eintracht Lokstedt pilgern.
VG André