Moin Moritz,
eine letzte Replik:
Ich spreche niemandem ab, dass ihm der Verein am Herzen liegt. Das gilt
für den AR als auch das Präsidium - allerdings haben beiden Parteien
dieses Ziel beziehungsweise eben das Wohl des Vereins aus den Augen
verloren.
Am NRSA habe ich sozusagen indirekt mitgewirkt - aber das tut hier
nichts zur Sache. Das ich aus den Fakten andere Schlüsse ziehe ebenfalls
nicht.
Die Gazetta lassen wir mal außen vor, denn über die Qualität dieses
Elaborats und die Sichtweise der Protagonisten zu diskutieren, würde
auch diese Mailingliste sprengen.
Wenn du jetzt nur von einer Verfehlung des AR weißt, nenne ich dir ein
paar weitere. Nicht Unterbindung des Abrisses der Südkurve trotz der
Kenntnis, dass noch keine Bauverträge vorliegen - alleine das würde zur
Abwahl reichen. Widersprüchlich, ich weiß, aber einen Konsens zu
verlassen, der bestand nämlich zunächst in der Handlung nach Zusagen der
Millionen von der Stadt die Tribüne zwecks besserer Vermarktung
abzureißen, um im Nachhinein daraus Kapital zu schlagen, ist schlechter
Stil.
Publikation von Interna zum Schaden des Vereins (Baugenehmigung für nur
3.500 Zuschauer-Tribü
Spielerverträ
Das sind meines Erachtens schon harte Gründe für eine Abwahl. Jetzt
kommen noch ein paar weiche. Das vorgeschlagene Präsidium hätte für
weitere Unruhe gesorgt. Die Person Carsten Pröpper ist so etwas von
unmöglich, dass es vor "Blödheit" schreit, ihn zu nominieren. Mit keinem
ehemaligen Spieler wird man Stanislawski besser aus seinem Amt jagen als
mit Pröpper.
Da keiner von uns die Inhalte des möglichen Vertrages mit dem schweizer
Investor kennt, werde ich hier nicht darüber spekulieren. Ich weiß nur,
dass ein Bindung an die Person Littmann auf zehn Jahre mit dem Verein,
wissentliche nicht die Wahrheit ist, die da seitens des AR genannt
wurde.
Ich weiß aber, dass noch weitere Investoren gerade im Gespräch sind ;-)
Und jetzt mal kurz ein Hinweis, warum wir so schnell ein neues Stadion
bauen müssen. Wenn wir die Lizenz bekommen wollen, müssen wir entweder
eine neue beantragen, da wir ohne neues Stadion die Kriterien (19.000
Zuschauer Schnitt) nicht erfüllen können (vom AR abgesegnet) oder in der
Zweiten Liga an die MVA ausweichen müssen. Das Millerntor erhält keine
Genehmigung im bezahlten Fußball - auch keine Ausnahmegenehmigung mehr.
Grüße
Björn
Am Donnerstag, den 22.03.2007, 15:51 +0100 schrieb Moritz:
> Moin Björn,
>
> dann möchte ich einmal antworten (ganz ohne Deinen Beitrag zu
> zerquoten,
> aber trotzdem indem ich auf einzelne Punkte eingehe):
> Ich habe nicht behauptet, dass MS zurückgetreten ist, weil er mit
> seinen
> Kollegen nicht mehr zusammenarbeiten möchte, sondern ich habe diese
> als
> eine von zwei Thesen dahingestellt. Entweder es liegt am AR oder an
> seinen Kollegen. Ob das nun unwahr ist kann ich nicht nachprüfen und
> ich
> behaupte mal, dass Du das auch nicht kannst, da MS vor allem eines
> ist:
> loyal gegenüber CL.
> Ich persönlich lobe MS auch nicht in höchsten Tönen, sondern führe
> an,
> dass weite Teile der Fangemeinde MS in höchsten Tönen loben. Aber wie
> Du
> zurecht anführst fallen viele Vorwürfe in sein Geschäftsbereich und
> ohne
> die Einnahmen aus dem DFB-Pokal wäre alles bei weitem nicht so rosig.
> Auch hat eben jener MS stets davon gesprochen, dass wir schuldenfrei
> sind, was ich bereits zuvor erwähnt hatte.
> Zu den Rüchtrittsbekundunge
> auf
> die PK hinweisen. Bei dieser spricht CL nämlich eindeutig davon dem
> AR
> genug Zeit zu geben einen neuen Kandidaten zu finden. Und eben dieses
> hat der AR getan. Und dann möchte CL dem AR einen Strick daraus
> drehen,
> dass er - nachdem dieses neue Präsidium gefunden worden ist - vom AR
> abgesetzt worden ist? Tut mir leid, aber das ist übelstes Taktieren,
> mit
> dem CL dem Verein geschadet hat. Die einzige Verfehlung die sich der
> AR
> geleistet hatte bevor CL zurückgetreten ist, war, dass er CL noch
> nicht
> als neuen Präsidenten nominiert hatte. Aus meiner Sicht völlig
> zurecht,
> da der AR erst einmal die Verträge bezüglich des Stadionbaus
> vergelegt
> bekommen möchte, um eben nicht irgendwelchen Verträgen zustimmen zu
> müssen, in denen CL die Präsidentschaft für die nächsten X Jahre
> anvertraut wird, da sich sonst der Investor zurückzieht.
> Womit wir bei dem Investor wären. Natürlich mag es sein, dass
> Investoren
> uns scheinbar günstigere Konditionen zusichern. Doch kann ich mir
> beim
> besten Willen nicht vorstellen, dass diese Investoren das aus reiner
> Menschenliebe tun. Es wird auch hier Bindungen und Verpflichtungen
> geben, die nicht einzig und allein zum Wohle des Vereins laufen
> werden.
> Mir fallen bei diesem Investor vor allem drei Punkte negativ auf: 1.
> Die
> Vereinbarung mit CL als Präsidenten - wenn da der DFB nicht
> aufschreit.
> 2. Warum gibt es zum jetzigen Zeitpunkt (vor der aoMV) noch keinen
> Vertrag der dem AR vorliegt? 3. Eine Bank ist zumeist gekennzeichnet
> durch eine gewisse Seriösität, die sich auch dadurch kennzeichnet
> Verträge eben nicht an bestimmte Personen zu binden.
> So, kommen wir zu der Liste der Verfehlungen des CL. Es geht mir
> persönlich nicht nur um die Vorwürfe die der AR erhoben hat sondern
> auch
> um das Bild welches ich mir in den letzten Jahren der Regentschaft
> des
> CL gebildet habe. Dieses zeichnet sich vor allem aus durch Willkür,
> Ignoranz und mangelnde Kommunikationsberei
> anderen
> sei hierzu auch die Empfehlung von Norbert (der neuste nrsa auf
> fc42.de)
> ans Herz gelegt. In der aktuellen Gazzetta findet sich eine kleine
> Zusammenstellung der Fehltritte die sich CL geleistet hat und die
> jetzt
> plötzlich durch den Stadionbau nichtig sein sollen?
> Zu den Mitgliedern des AR noch so viel: Es ging mir nicht darum, dass
> einige der AGiM entstammen, sondern darum, dass diese Personen
> tatsächlich der Fankurve entspringen und jahrelang für den Verein
> gearbeitet haben. Ihnen liegt tatsächlich das Wohl des Vereins am
> Herzen. Bei CL, der sich selbst ja allzugerne als "Fanpräsident"
> tituliert hat, kommt mir das nicht immer so vor. Bei ihm steht vielzu
> oft die Person CL im Mittelpunkt.
> Aber wenn Deiner Ansicht nach derzeit das einzige Problem im Verein
> das
> ist, dass wir unbedingt möglichst schnell ein neues Stadion bauen
> müssen, egal was es den Verein in der Zukunft kosten wird, dann wähle
> den Aufsichtsrat ab. Wenn es dir aber nicht egal ist, welche
> Einflussmöglichkeite
> haben
> wird, dann solltest Du Dir das noch einmal überlegen.
>
> Gruß
> Moritz
>
> Björn Pahrmann schrieb:
> >
> > Hallo Moritz,
> > ich will deinen Text jetzt nicht zerquoten. Das gebietet der Anstand
> vor
> > dem geschrieben Wort. Nur ein paar Anmerkungen. Zum Rücktritt von
> Marcus
> > Schulz. Du behauptest, dass er zurück getreten sei, weil er mit dem
> > Präsidium nicht mehr zusammen arbeiten möchte. Das ist eine gewagte
> > These die auch noch unwahr ist.
> >
> > Danach lobst du MS zu Recht in den höchsten Tönen - allerdings gebe
> ich
> > zu bedenken, dass fast alle Vorwürfe des AR gegenüber dem noch
> > amtierenden Präsidiums in sein Geschäftsfeld fallen.
> >
> > Den Rücktritt vom Rücktritt halte ich auch für sehr fragwürdig,
> könnte
> > aber durch ein Votum der Migliederversammlun
> > wenn man ehrlich ist, wusste eigentlich jeder, dass die Ankündigung
> des
> > Rücktritts bei der ersten PK des Präsidiums nur dazu diente, eine
> > Möglichkeit zu einer aoMV genutzt werden sollte, um den Status Quo
> zu
> > ändern, da schon zu dem Zeitpunkt eine Zusammenarbeit zwischen den
> > beiden Gremien nicht mehr möglich war.
> >
> > Warum wird mit Investoren verhandelt? Ganz einfach, wenn ich ein
> Kredit
> > in Höhe von 4 Mio € aufnehme , muss ich bei einer Bank in der Regel
> > einen Zins von round about 5 Prozent zahlen. Das bedeutet eine
> > Zinsbelastung von jährlich 200 K €, wenn ich dieses Geld allerdings
> für
> > die Hälfte an Zinsen bekommen könnte, wäre ich ja mit dem
> Klammerbeutel
> > gepudert, nicht darüber nachzudenken, mir von demjenigen zu den
> > günstigeren Konditionen die benötigte Menge zu holen,
> >
> > Die Kiste von Cornys Verfehlungen sind größtenteils entlastet. Der
> > genannte Spielervertrag, von dem wir ja inzwischen fast alle wissen,
> um
> > wen es sich handelt, ist älter als die letztes MV zurück liegt, auch
> > fast alle anderen Vorwürfe entstammen der Zeit, für die das
> Präsidium
> > schon entlastet wurde.
> >
> > Bliebe der Abriss, bei dem der AR mit seinen Vorwürfen sehr
> vorsichtig
> > sein sollte, da die sehr schnell zum Bumerang werden könnten. Und zu
> den
> > Finanzen nur so viel. Ein Verein, der in Zweiten Liga nicht
> > überlebensfähig war und der in der Regionalliga trotz hoher Schulden
> aus
> > der Vor-Littmann-Ära sich auch Dank des DFB-Pokal-Gelder
> konsolidiert
> > hat - das heißt nicht, dass wir auf Rosen gebettet sind und keine
> > Kunstgriffe in bestimmten Situationen machen müssen, um den Spielern
> > weiterhin zum Monatsersten die Gehälter zu zahlen - kann nicht so
> > schlecht geführt worden sein.
> >
> > Frag mal die Spieler aus Stuttgart, die bei uns tätig waren und
> sind.
> > Die waren völlig baff, dass sie regelmäßig ihr Gehalt bekommen, da
> sie
> > es bei ihren vorherigen Klubs nicht gewohnt waren.
> >
> > Dein Hinweis zu den Personen, die im AR sind in allen Ehren. Aus
> meiner
> > Mitte sind sie nicht, da ich kein Mitglied der AGIM bin ;-) Nein, im
> > Ernst, das Leute aus einem bestimmten Umfeld kommen, ist kein
> Anzeichen
> > für Qualität und erst Recht nicht für andere Maßstäbe bei der
> Bewertung.
> > Das heißt nicht, dass ich Littmann sympathisch oder sonst etwas
> findet.
> >
> > Da ich aber weiß, was für die kommenden Wochen an Beziehungen und
> > Bindungen zu bestimmten Kreisen notwendig ist, würde ich nicht bei
> > derzeitigem Kenntnisstand gegen das derzeit amtierende Präsidium
> stimmen
> > können. Kann ich ja sowieso nicht;-)
> >
> > Grüße
> > Björn
> >
> > Am Donnerstag, den 22.03.2007, 13:43 +0100 schrieb Moritz:
> > > Moin,
> > >
> > > ich habe mich bisher noch nicht zu diesem Thema geäußert, weil ich
> > > mir
> > > meine Meinung erst noch bilden wollte und in der letzten Woche
> auch
> > > nicht in Deutschland war. Aber so langsam fange ich mich doch zu
> > > wundern
> > > an wie sich die Sympathien verteilen. Deshalb jetzt meine paar
> Cent:
> > >
> > > Auf der einen Seite steht Corny Littmann (inklusive seiner
> > > Präsidiumskollegen, die ihm die Nibelungentreue geschworen haben
> und
> > > noch kein negatives Wort gegen Corny gerichtet haben - trotz aller
> > > Verfehlungen von denen auch jeder weiß). CL ist auf einer PK vor
> ca.
> > > 4
> > > Wochen zurückgetreten (hierfür möchte ich allen noch einmal das
> Video
> > > der entsprechenden PK ans Herz legen mit der Bitte genau auf den
> > > Wortlaut zu achten:
> > > http://www.hamburg1
> > <http://www.hamburg1
> > > <http://www.hamburg1
> > <http://www.hamburg1
> > > hier
> > > von einem Rücktritt, der jedoch erst nach einer einberufenen aoMV
> > > liegen
> > > soll, (sinngemäßes Zitat:) "damit dem AR genügend Zeit bleibt ein
> > > neues
> > > Präsidium zu finden". Jetzt jedoch tut CL bei der
> Gerichtsverhandlung
> > > so, als wäre das doch alles nicht so gemeint gewesen - das
> wiederum
> > > kam
> > > doch sicherlich nicht nur der Richterin ein wenig merkwürdig vor
> > > oder?
> > > Wir wurden und werden hier von einem Theatermenschen an der Nase
> > > herumgeführt, der eben genau dieses von der Pike auf gelernt hat -
> er
> > > ist doch nicht umsonst Schauspieler. Ganz nebenbei bemerkt: Ist
> euch
> > > aufgefallen, dass nur CL und Klaus Rummelhagen ihren Rücktritt vom
> > > Rücktritt bekannt gegeben haben? Marcus Schulz hingegen hat keine
> > > Lust
> > > mehr auf dieses Präsidium und wird nicht weiter zur Verfügung
> stehen
> > > -
> > > liegt das nur am AR der sowieso abgeschossen werden soll oder
> > > vielleicht
> > > doch an seinem Kollegen im Präsidium? An den Fans kann es nicht
> > > liegen,
> > > denn die wünschen sich doch teilweise einen MS als Präsidenten und
> > > rechnen ihm die Gesundung des Vereins hoch an. Auch beim
> Stadionbau
> > > macht CL wieder seine Alleingänge. Warum wird plötzlich mit einem
> > > Investoren verhandelt, wenn es doch Banken gibt, die uns das Geld
> > > geben
> > > würden? Ein Investor möchte immer auch eine Gegenleistung sehen
> und
> > > mit
> > > diesen Verträgen (CL als Präsident, sonst kein Geld) geht das
> schon
> > > einmal gar nicht.
> > > Auf der anderen Seite steht der AR. Dieser hat in der letzten Zeit
> > > vor
> > > allem durch einige schlechte öffentlicht Auftritte von sich reden
> > > gemacht. Tay Eich ist kein Kind von Traurigkeit und hat in der
> > > Öffentlichkeit (Forum und Presse) gerne rumgepoltert. Da sind
> viele
> > > Anschuldigungen erhoben worden, die (leider) nicht unterfüttert
> > > worden
> > > sind. Ich persönlich hoffe, dass die Anschuldigungen auf der aoMV
> > > ausreichen, um CL loszuwerden und nicht der AR gezwungen wird noch
> > > tiefer in Cornys Kiste der Verfehlungen zu graben.
> > > Jedoch sollte man keinesfalls vergessen wer diese Personen im AR
> > > sind.
> > > Das sind die Vertreter an der Spitze des Vereins die wirklich aus
> > > unserer Mitte kommen und nicht irgendwelche selbsternannten
> > > "Fan-Aufsichtsrä
> als
> > > CL
> > > noch gar nicht Mitglied in selbigem war. Diesen Personen möchtet
> ihr
> > > jetzt kollektiv das Vertrauen absprechen und stattdessen für CL
> > > votieren, der in den letzten Jahren so viele Ausfälle hatte und
> dem
> > > zur
> > > "Entschuldung" des Vereins (kurze Pause: Entschuldung? Was ist mit
> > > den
> > > Darlehen von CL und MS? oder dem unseres Caterers? Was ist mit den
> > > Nachzahlungen aus dem Nascimento Transfer?) vor allem die
> Mannschaft
> > > in
> > > die Tasche gespielt hat, die sich so bravourös im DFB-Pokal
> > > geschlagen
> > > hat? Hier sei einmal mehr die Personalie MS in den Raum geworfen.
> > > Kann
> > > es sein, dass uns Corny Littmann die Pistole tatsächlich so sehr
> auf
> > > die
> > > Brust gesetzt hat, dass wir ihn wiederum mit Kusshand nehmen und
> den
> > > von
> > > uns - aus unserer Mitte - gewählten AR auf den Mond schießen
> wollen?
> > > Pro
> > > Corny Littmann und gegen 15 Jahre aktive Fanarbeit? Vielleicht
> > > sollten
> > > einige Leute ihre Position doch noch einmal überdenken und uns
> nicht
> > > für
> > > die nächsten 10 Jahre von CL abhängig machen.
> > >
> > > Viele Grüße und bis zum Spiel und zur aoMV
> > > Moritz
> > >
> > >
> > >
> > >
> > --
> > Björn Pahrmann <bjoern.pahrmann@
> > <mailto:bjoern.
> >
> > [Die Teile dieser Nachricht, die nicht aus Text bestanden, wurden
> > entfernt]
> >
> >
>
>
>
>
>
--
Björn Pahrmann <bjoern.pahrmann@
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